Форекс: хобби и работа
Понедельник, 10.02.2025, 04:42; Вы идентифицированы как Гость;
[ Последние сообщения · Участники · Правила форума · Поиск по форуму · RSS · Вход ]


Модератор форума: simplexnet, fxpiter, schedry  
С чего начать ?
mspepeДата: Суббота, 19.04.2008, 17:38 | Сообщение # 136
Группа: Удаленные





Quote (simplexnet)
Зато появятся новые

это точно! чем больше читаю, тем больше вопросов появляется.... вроде же стараюсь, а получается на деле что как будто глупею, раз всё больше и больше вопросов задаю!
новички в основном все такие..........? или как то иначе у других людей....?!


Сообщение отредактировал mspepe - Суббота, 19.04.2008, 17:39
 
Stajer59Дата: Суббота, 19.04.2008, 19:39 | Сообщение # 137
Группа: Удаленные





У Антонова канальная стратегия, основанная на скользящих средних ценовых линиях, пивот - горизонтальные опорные значимые уровни, аналогичные уровням Фибонначи. Это абсолютно разные подходы к построению П и С. "Каждый выбирает для себя..." то, что лучше понимает и что ближе по психологическому аспекту данного индивида. Читайте на форумах "старичков", от них можете почерпнуть основы, которые нужны для выработки своей психологической натуры на ФХ (скорее, личности).
 
simplexnetДата: Суббота, 19.04.2008, 20:37 | Сообщение # 138
Группа: Удаленные





Quote (mspepe)
чем больше читаю, тем больше вопросов появляется

Чем больше я знаю, тем больше я не знаю
на картинке пояснение smile
Прикрепления: 9354712.jpg (9.0 Kb)
 
mspepeДата: Суббота, 19.04.2008, 21:53 | Сообщение # 139
Группа: Удаленные





Quote (Stajer59)
У Антонова канальная стратегия, основанная на скользящих средних ценовых линиях, пивот - горизонтальные опорные значимые уровни

так пока на первый взгляд больше антонова нравится....
но я всё равно осталась с вопросами...в учебнике о П и С всё просто написано, пару слов и идея вообщем понятна.....провел по макс и мин - и всё тут!
а что у антонова я так и не поняла...он даёт на каждый день по 5 показаний и П и С, а что делать с ними или как ими пользоваться...?и вообще П и С должны у каждого на графике быть...это как основное?
но как тогда воспользоватся его данными? их надо взять и каждый день по ним чертить линии П и С у себя на графике?
я провела себе как у антонова каналы lb, u1, d1, u2...... это и есть уровни П и С? ...или помимо этих каналов нужно ещё П и С чертить?
Вы могли бы показать как показания П и С по антонову нужно переносит на график, надо ли это вообще делать?


Сообщение отредактировал mspepe - Суббота, 19.04.2008, 22:02
 
Stajer59Дата: Воскресенье, 20.04.2008, 14:20 | Сообщение # 140
Группа: Удаленные





Читая внимательно методику Антонова, Вы могли заметить следующее:

"Сопротивление и поддержка:

Мне не надо вам объяснять, что такое сопротивление и поддержка. Есть много методов определения ценовых уровней, но я использую свои расчёты. Динамические линии сопротивления/поддержки определяются МА линиями, а статические рассчитываются от старшего таймфрейма."

(Динамика - движение под воздействием усилия извне, статика - равновесное состояние тела, когда внутренние и внешние усилия уравновешены)

Сообщение отредактировал Stajer59 - Воскресенье, 20.04.2008, 14:21
 
mspepeДата: Воскресенье, 20.04.2008, 16:44 | Сообщение # 141
Группа: Удаленные





как раз это я прочитала ... и как я поняла динамические - это и есть эти каналы постпроенные на ма...так?
как они сторятся понятно - я себе сделала.
а вот про статические не поняла - это те по 2 показателя по П и С на кждый день! и что с ними делать не пойму и насколько оне важне не понимаю.
хватит ли мне пока для ориетира только лишь динамических? а статические я потом подтянула бы, позже, когда бы уже более образованной стала, может и сама бы уже поняла............)

я вообщем не пойму - они тоько вместе должны использоватся или можно только динамич или статич?

Сообщение отредактировал mspepe - Воскресенье, 20.04.2008, 16:45
 
Stajer59Дата: Воскресенье, 20.04.2008, 16:56 | Сообщение # 142
Группа: Удаленные





Пивот - уровни П и С, - практически не использую - нет необходимости. Это дело каждого - чем завешивать монитор - хоть кружевными занавесками))).
Прежде всего я требую от графика максимальной информативности - в прогнозировании и текущей работе, т.е. моменты входа - выхода. Ничего лишнего! Это главное. Не понимаете индикатора - не ставьте. Ставьте тот, который понимаете и который понимает Ваши запросы и удовлетворяет их))).

Не совсем серьезно: Украсьте себе график!

Сообщение отредактировал Stajer59 - Воскресенье, 20.04.2008, 17:00
 
mspepeДата: Воскресенье, 20.04.2008, 17:21 | Сообщение # 143
Группа: Удаленные





Quote (Stajer59)
Не понимаете индикатора - не ставьте.

я абсолютно согласна...но одно дело не понимать, не знать. а другое - еслт это что-то важное и надо в этом разобраться просто!
а уровни П и С это же почти основа.....но при этом в учебнике ничего толком не говориться о них - как точно проводить, а главное зачем это нужно!

каналы антонова - понятно и как построить и примерно на что смотреть и ориентироваться.........
но только я не понимаю можно ли их и считать П и С ............и не засорять тогда голову другими разновидностями П и С (кто ж знал что их так много! )

Quote (Stajer59)
Не понимаете индикатора - не ставьте.

в начале они все непонятны! но надо же что-то ставить, в чем-то разбираться! вот и копаюсь.....меня бы устроили пока эти каналы, если они вполне справляются с ролью линий П и С!

зюыю в приложениее - прям веселоб радуга! это прикол или действительно такой индикатор!? biggrin

Сообщение отредактировал mspepe - Воскресенье, 20.04.2008, 17:23
 
Stajer59Дата: Воскресенье, 20.04.2008, 17:36 | Сообщение # 144
Группа: Удаленные





Индикатор, основа его - те же МА, но каждая из них с небольшим сдвигом.
Линии сопротивления (Resistance):
• соединяют важные максимумы (вершины) рынка
• возникают, когда покупатели больше либо не могут, либо не хотят покупать данный товар по более высоким ценам. Давление продавцов превосходит давление со стороны покупателей, в результате рост останавливается и сменяется падением. Одной из важных разновидностей линий сопротивле-ния являются уровни сопротивления – линии параллельные оси времени. Это своего рода «забор» на пути ценового графика. Вероятность прорыва цены за этот «забор» намного меньше, чем вероят-ность «отскока» от него. Однако, после прорыва цены за уровень сопротивления (критерии прорыва бывают разные для разных графиков, но обычно это 20-30 пунктов) этот уровень становится уровнем поддержки. Тоже самое можно сказать о прорыве линии сопротивления – она становится линией поддержки.

Линии поддержки (Support):
• соединяют важные минимумы (низы) рынка
• возникают, когда продавцы больше либо не могут, либо не хотят продавать данный товар по более низким ценам. При данном уровне цены стремление купить достаточно сильно и может противосто-ять давлению со стороны продавцов. Падение приостанавливается и цены вновь начинают идти вверх. Одной из важных разновидностей линий поддержки являются уровни поддержки – линии па-раллельные оси времени. Это своего рода «забор» на пути ценового графика. Вероятность прорыва цены за этот «забор» намного меньше, чем вероятность «отскока» от него. Однако, после прорыва цены за уровень поддержки (критерии прорыва бывают разные для разных графиков, но обычно это 20-30 пунктов) этот уровень становится уровнем сопротивления. Тоже самое можно сказать о проры-ве линии поддержки – она становится линией сопротивления.
На приведенном ниже рисунке отображены случаи пробоя линии сопротивления (resistance line) после че-го она стала линией поддержки (support line), а также случай пробоя уровня поддержки (support level) по-сле чего он стал уровнем сопротивления (resistance level). Выявление и построение уровней поддерж-ки/сопротивления является одной из главных задач технического анализа, т.к. уровень это некое психо-логическое значение цены, которое знают все трейдеры и при подходе к которой трейдеры будут ста-раться закрыть свои открытые позиции или открыть новые в обратном направлении (при отражении от уровня). Таким образом, поведение ценового графика при подходе к уровню будет меняться. Знание диа-пазонов возможного движения цен позволяет трейдеру составить и реализовать торговый план. По-строение уровней также важно для использования некоторых торговых тактик.

Сообщение отредактировал Stajer59 - Воскресенье, 20.04.2008, 17:44
 
Stajer59Дата: Воскресенье, 20.04.2008, 17:38 | Сообщение # 145
Группа: Удаленные





Линии тренда и линии канала

Линии тренда (trend line) в трендовом анализе трудно переоценить, т.к. они выполняют функции разграни-чения ценового пространства на две области – область в которой нахождение цены в рамках существующего тренда наиболее вероятно и область появление цены в которой сигнализирует об изменении существующего тренда. Линия тренда своеобразный водораздел - пересечении ценой этого водораздела сигнализирует о смене тренда. На восходящем тренде линия тренда строится как линия поддержки, а на нисходящем тренде как линия сопротивления. Действительно, пока на восходящем тренде цена не пересечет линию тренда (ли-нию поддержки) нельзя говорить о том, что данный тренд закончился и начался нисходящий или боковой тренды. Так же как на нисходящем тренде только пересечение ценой линии тренда (линии сопротивления) дает основание полагать, что нисходящий тренд закончился и начался восходящий или боковой тренд.

Линия канала (channel line) – линия параллельная линии тренда и построенная таким образом, чтобы в рамках существующего тренда все цены были заключены между линией тренда и линией канала. Канал, об-разующийся в результате проведения параллельных линий (trend line и channel line), является оптималь-ным диапазоном торговых изменений. Направление канала вниз, вверх или вбок определяет тенденцию рын-ка В случае, если цены колеблются между двумя параллельными прямыми линиями (линиями канала) можно говорить о наличии восходящего (нисходящего или горизонтального) канала. При выявлении факта нахож-дения цены в определенном ценовом канале задача трейдера по получению прибыли заметно упрощается, т.к. открытие позиций в направлении тренда при отражении цены от от линии тренда является идеальным входом в рынок, в то время как закрытие позиций при подходе цены к линии канала позволяет получить мак-симальную прибыль и является наиболее оптимальной точкой для фиксации прибыли. При выходе цены из ценового канала она проходит в направлении выхода 60-80% ширины ценового канала. Это обстоятельство также может быть использовано трейдером.

Построение линий тренда, линий поддержки/сопротивления, линий канала и уровней носит субъективный характер. Каждый человек видит то или иное явление по-своему. При таком субъективном подходе количест-во линий и уровней может быть огромно, в то время как реальных линий будет намного меньше чем вы по-строили.

Сообщение отредактировал Stajer59 - Воскресенье, 20.04.2008, 17:39
 
Stajer59Дата: Воскресенье, 20.04.2008, 17:41 | Сообщение # 146
Группа: Удаленные





Каналы изменения цен
При удачном выборе параметров канал будет соответствовать равновесному состоянию рынка, а все выходы цены за его пределы должны сопровождаться возвращением ее назад. Около 5% цен должно нахо-диться за пределами линий, 95% - внутри.
Полоса Боллинджера (Bollinger Band - BB). Линии ВВ строятся как полоса вокруг средней, но ширина полосы пропорциональна среднеквадратичному отклонению от скользящей средней за анализируемый пери-од времени.
Решение на основе анализа ВВ принимается, когда цена либо поднимается выше верхней линии со-противления ВВ, либо опускается ниже нижней линии поддержки ВВ. Если же график цены колеблется между этими двумя линиями, то надежных сигналов о покупке/продаже на основе анализа ВВ не подается. Решение об открытии позиции принимается только тогда, когда график цены пересекает линию ВВ для возврата в нормальное состояние.
Иногда выход за границу ВВ означает "фальшивый пробой", т.е. когда цены только попробовали новый уровень и сразу же вернулись назад. В данном случае у вас появляется возможность для работы против тренда, но внимательно оцените - а правда ли пробой оказался <фальшивым>. Хорошим подтверждением в таких случаях является показатель объема, который при фальшивом пробое должен резко снизиться.
Дополнительные сигналы линий ВВ. Схождение ВВ наблюдается, когда рынок успокаивается и на нем не видны значительные колебания. Происходит консолидация к продолжению действующего или появлению нового тренда. Расхождение ВВ наблюдается при усилении действующего тренда или начале нового. Расхо-ждение при возросших объемах является хорошим подтверждением тренда. Средняя является хорошим уровнем поддержки на бычьем рынке и хорошим уровнем сопротивления на медвежьем рынке.

То-же самое можно сказать и о канале по-Антонову.

 
mspepeДата: Среда, 23.04.2008, 13:24 | Сообщение # 147
Группа: Удаленные





спасибо! жаль нет рисунков.
это всё разновидности П и С значит........получается.
мне что нужно выбрать для себя один из видов, какой мне больше подходит?
если ВВ та же идея что и каналы антоновы...то каналы мне ближе, понятнее как они строились из рассказа непосредственно самого автора.

линия тренда (не помню где это вычитала уже) - выполняет ма 200, вроде. а линия канала - что?

и если вам не сложно покажите что лтбо наглядно.........или как у вас или вообще - вот эти линии, которые можно считать психологическими барьерами.........и от которых трейдеры принимают решения.

зызы вот антонов пишет в анализе "Евробыки преодолев уровень 1,6000 открыли дорогу для движения к 1,6250" - 16000 это псих барьер, но а почему именно до 1.6250?! что это за барьер, почему не выше, а именно это цифра.............что не удержит цену до 1.6250 и что удержит свыше?!

 
Stajer59Дата: Среда, 23.04.2008, 15:07 | Сообщение # 148
Группа: Удаленные





Выдержка из анализа волновика Д. Возного:
..."Рубежи Фибо для ее возможного завершения обозначены на графике. Уточнение области проектных значений для окончания импульса [C] of V следует делать после завершения волны (4) of [C].

Таким образом, в настоящее время наиболее вероятным представляется ранее рассмотренный сценарий v.3, предполагающий дальнейшее падение доллара не менее, чем на 15..20 фигур (подъем EUR/USD и падение USD/CHF).
Для выяснения возможных критических уровней аналитики используют любые инструменты - от уровней и дуг Фибонначи, квадратов Мюррея до расположения планет в Зодиаке, в том числе астропрогнозы. Один даже погоду в Питере для прогноза использовал, и ничего - торгует вроде еще...
Читайте прогнозы от Акселя, Дедд (дай бог ему здоровья) практически каждый день их на форуме выкладывает. Ничего себе прогнозы, все по делу. Ну чего еще лучше искать? Агенство Доу-дж. богатое, Акселю ЗП неплохую наверно платит, чего ему хороший прогноз не писать? (вообще я не уверен, что он там работает).

Линия тренда - это та, которую провел трейдер на графике. Не обязательно это МА и не обязательно 200. Это абсолютно произвольная линия - прямая или кривая. А 1, 6250 - такой уровень провел Антонов. Как он его строил - не вем. У него не застоится и из астрологического календаря уровень взять...
зы: мне, кстати, больше нравится уровень 1,6660 - магическое число, кстати, каверзнее 1, 6250... О других я в аналитике писал...

Прикрепления: 6989431.gif (8.1 Kb) · 3873356.gif (45.0 Kb)


Сообщение отредактировал Stajer59 - Среда, 23.04.2008, 15:29
 
Stajer59Дата: Понедельник, 05.05.2008, 10:14 | Сообщение # 149
Группа: Удаленные





=я ничего не нашла на том сайте кроме бесконечных реклам и продаж чудо-систем, которые должна приносить теперь мимллионы за 3 часа! к тому же он на англ.яз, если там и была бы толковая инфо, то мне чтоб понять такое и руского мало!=

сайт www.mql4.com - справа вверху выбор языка. читайте тамошние описания, лучше Вы нигде не найдете, это сайт разработчика платформы МТ4, кому, как не им знать все нюансы своей платформы! Кроме того, там есть форум, на котором многие вопросы разжевываются досканально.
Все сразу Вы ни у кого не возьмете, этот багаж приобретается через опыт работы и никак иначе. Никто Вам не объяснит так, чтоб Вы сразу после объяснения стали торговать и торговать прибыльно и без потерь.

=если обсуждать тф - какой оптимально протирать и на какой ориентироваться во время торговли - н1 подходит для этих целей или больше надо брать или наоборот мельче?=

ТФ я уже поминал, для анализа лучше не ниже Н1, лучше Н4 и Д1, на них шума мало, но на Н1 тренд трудно отследить из-за хаотичности дневных колебаний +-30-50пп, особенно сейчас, когда рынок накален до предела борьбой бакса и евро. Нижние ТФ годятся только для уточнения деталей входа - выхода.

=...по умолчанию идут совсем иные настройки в мт. от 20 до 80 (диапозон коридора).......и stoch (5.3.3) - у меня.
а у вас совсем иные настройки, причём одинаковые на всех индикаторах -(26.12.9)......=

Пользуйтесь стандартными настройками, предложенными в индикаторах. Когда освоите их, познаете сильные и слабые стороны, - тогда подстраивайте их под свою манеру работы. Я привел пример с одинаковыми настройками, как при этом ведут себя разные индикаторы, чтобы сравнить их действие, именно поэтому настройки сделаны во всех трех стандартные 12,26,9. Это классика для МАКД и некоторых других.

 
Stajer59Дата: Воскресенье, 11.05.2008, 08:00 | Сообщение # 150
Группа: Удаленные





Quote (mspepe)
я поставила себе этот индикатор, как у меня это выглядит - в приложении. но наверное ж у всех так, я всё поставила по умолчанию (Mode - 2, нормальный и Shift - 100).....
видны 4 уровня п и с.............
так вот...........что дальше? сейчас они сразу стали на конкретные уровни, например: s1 - 1.5384 r1 - 1.5420 r2 - 1.5481..........и т.д.
наступит понедельник и что они поменяются и примут другие уровни, или надо эти старые удалять и новые выставлять самой .........вообщем - как он работает?........
или же эти линии просто автоматически двигаются как и любые другие индикаторы, отталкиваясь от показаний цены?
и что значит норм ценовой диапозон, расширенный...?

Читаем у Антонова (рассчитывать уже не надо, все расчеты делает индикатор):
1. Чтобы рассчитать внутридневные уровни на один час, необходимо взять от предыдущей часовой свечи High, Low и Close.
2. Чтобы рассчитать внутридневные уровни на один день, необходимо взять от предыдущей дневной свечи High, Low и Close.
3. Чтобы рассчитать внутридневные уровни на одну неделю, необходимо взять от предыдущей недельной свечи High, Low и Close.

Так как в методике Антонова основной ТФ - 1 час, то:
В обзоре я рассчитываю ценовые уровни сопротивления и поддержки от дневной свечи прошедшего дня. Таким образом, ценовые уровни будут действительны в течение всего дня, а на следующий день их необходимо пересчитать.

Другими словами, перерисовка уровней будет происходить каждое утро и уровни действительны весь день до 23=59 времени Вашего МТ4.

Читаем у Антонова:
Reduced (Уменьшенный) – уровни поддержки и сопротивления для слабого рынка. Если рынок закрылся большой свечой более 200 пунктов, лучше использовать этот расчёт, т.к. ожидается, что будет коррекция и рынок будет вялым.
Normal (Нормальный) – уровни поддержки и сопротивления при средней волатильности рынка. Дневные Свечи от 100 до 200 пунктов. Normal хорошо работает, когда формируется устойчивый рост или снижение, и свечи примерно все одинаковые.
Extended (Расширенный) – уровни поддержки и сопротивления для сильного рынка. Когда рынок забивается в треугольник и становится вялым, мы рассчитываем, что будет сильное движение, и используем уровни с расширенным ценовым диапазоном.

И далее:

Какой применять метод расчёта, это уже каждый должен заниматься своими исследованиями и собирать статистку достижения уровней. Я сам не придерживаюсь тех пунктов, которые написаны выше (это примерно для фунта), пока выбираю по интуиции и ожидаемой ценовой модели.

Другими словами, индикатор-пивот-Антонов дает Вам ориентир, который помогает выбрать уровни Вашего СЛ и ТП при постановке ордеров, преимущественно отложенных, на уровнях, вычисленных по-Антонову.

Рассмотрим положение евродоллара в пятницу:

==наступит понедельник и что они поменяются и примут другие уровни, или надо эти старые удалять и новые выставлять самой .........вообщем - как он работает?........==

индикатор - это помощник, механически делающий расчеты за Вас; нарисует утром уровни, стерев старые; Вам останется только посмотреть, подумать и выставить ордер или ордера на нужных уровнях в нужном направлении. И спокойно заниматься своими делами. Если все сделано верно, вечером считайте профит; если неправильно - считайте убыток и ищите ошибки, сделанные утром - делайте "разбор полетов", как говорят летчики.

Shift лучше ставить равным 5, а не 100, тогда линии будут покороче и не станут загромождать график.

Прилагаю выдержку из книги Элдера "Основы биржевой торговли" о линиях поддержки и сопротивления.

Прикрепления: PART3_Elder.gif (34.7 Kb) · PART3_Elder.rar (45.8 Kb)


Сообщение отредактировал Stajer59 - Воскресенье, 11.05.2008, 09:26
 
Поиск:

С чего начать ? - Страница 10 - Форум

Яндекс.Метрика


uCoz